|
|
Автор |
Сообщение |
V_ad_1
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 27.08.2014 Сообщения: 1293
|
Добавлено: Пт 30 Окт 2015 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Ок, попробую ответить на заявленные АБВ вопросы.
Во-первых, про половозрелые человеческие особи.
Цитата: | взрослый - это биологический взрослый. То есть особь, которая способна размножаться. |
Понимаешь ли, в чём дело - способность к половому акту не означает способности к размножению. Т. е. когда у мальчика появляются первые поллюции, и он начинает кончать не "в сухую", ещё не означает, что он уже может стать папой. Сначала его сперма не будет содержать гамет (половых клеток, то бишь если мы говорим о мужчинах - сперматозоидов), затем они будут незрелые, и уже только потом... Конечно, в сперме 15-летнего может оказаться какой-то процент сперматозоидов, которые могут оплодотворить яйцеклетку. Но всё-таки говорить о полностью половозрелом организме ещё рано.
Далее во-вторых, про физическое взросление организма. Ты забываешь, что кроме мочеполовой системы, есть ещё другие системы, которые могут формироваться неэквивалентно друг другу. Так, например говорить об окончании развития например сердечно-сосудистой системы (которая будет соответствовать биологически взрослой особи, с полным набором всех потребностей именно взрослого половозрелого организма) происходит к 18-20 годам, дыхательной - примерно также. Получается - писька к регулярной половой жизни вроде уже готова, а сердечко - какбэ нет. Соответственно, организм в целом - получается, что нет.
И отсюда вывод. Периодические половые контакты в таких условиях вреда организму может и не принесут, а вот регулярная половая жизнь, именно такая, в какой испытывает потребность взрослый организм, - в целом вредна.
Третий момент. Цитата: | Проблема в том, что у нас биологическая взрослость (14 лет) не совпадает с социальной (18 лет). |
Правильно, не совпадает. Только почему нужно именно социальную "натягивать" на биологическую? Очень многие кстати с тобой не согласятся, чтобы им "урезали" детство - период, когда можно активно развиваться, искать себя, совершать ошибки, на которые общество будет смотреть более снисходительно. Почему их-то должны ущемлять в правах?
Маленький комментарий.
Цитата: | В средневековье, например, биологическая взрослость совпадала с социальной и там не было "трудных подростков" |
Немного не по этой причине. Взрослые посчитали, что их чадо способно трудиться физически, мотыгу в руки - и вперёд поле пахать :))) и тут уже не до "трудностей переходного возраста" :)))
В-четвёртых. Про опыт Древней Греции, раз ты так про неё любишь вспоминать. Ты так сочно расписываешь, как и что там было, как будто только что оттуда :))) В действительности, все наши знания основаны на изучении дошедших до нас литературных источниках, а также предметах быта, искусства и религии. Кто знает, может был там гончар, такой же извращуга, как и АБВ, малевал что-то неприличное на чашках-плошках, а мы изучаем, и приходим к каким-то выводам... Выводы, кстати, тоже не такие уж и однозначные, как ты нам преподносишь...
С тем же успехом можно аргументировать так: "на заборе написано слово, из 3 букв - ДОМ... а за забором ДОМА нет :)))
И в-пятых.
Цитата: | Очевидно, что в таких условиях ни о какой совместной жизни, открытой любовной паре и т. п. не может идти речь. |
Бывают такие родители, которые запрещают детям заводить пару до 18, это да, но законодательство тут не при чём. Большинство родителей и педагогов всё же понимает, что первая любовь и попытки отношений могут возникнуть и до совершеннолетия, и не препятствует этому явлению как таковому. Потому что дети начинают открывать для себя новую сторону жизни, ну и развиваются кстати. Развивают как коммуникативные навыки, так и своё поведение в любовных взаимоотношениях (в паре). Процесс заметь обоюдный. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Ментол
Автор на форуме
Зарегистрирован: 19.09.2015 Сообщения: 405 Откуда: кемерово
|
Добавлено: Пт 30 Окт 2015 19:05 Заголовок сообщения: |
|
|
V_ad_1 писал(а): | Ок, попробую... Развивают как коммуникативные навыки, так и своё поведение в любовных взаимоотношениях (в паре). Процесс заметь обоюдный. |
Вадик сюда кидай http://forum.bluesystem.online/viewtopic.php?t=29898
Абв, и остальные кто хочет присоединиться... |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
V_ad_1
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 27.08.2014 Сообщения: 1293
|
Добавлено: Пт 30 Окт 2015 19:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Я конечно туда скопировал, только в новую тему нужно всё копировать с 7-ой страницы примерно. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Ментол
Автор на форуме
Зарегистрирован: 19.09.2015 Сообщения: 405 Откуда: кемерово
|
Добавлено: Пт 30 Окт 2015 19:16 Заголовок сообщения: |
|
|
V_ad_1 писал(а): | Я конечно туда скопировал, только в новую тему нужно всё копировать с 7-ой страницы примерно. |
не обязательно читающий поймет куда перейти, а там я укажу что начало на этой странице) |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Orpheus
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 10.07.2015 Сообщения: 3997 Откуда: Madhouse
|
Добавлено: Пт 30 Окт 2015 23:39 Заголовок сообщения: |
|
|
abv123 писал(а): |
"М. Мид, которая изучала подростков острова Самоа, доказала несостоятельность представления о неизбежности кризиса и конфликтов в подростковом возрасте и показала их социальную, а не биологическую обусловленность. Она обнаружила существование гармонического, бесконфликтного перехода от детства к взрослости у подростков Самоа"
|
Так, тут важный момент. Речь идёт не о отсутствии нонконформизма... а об отсутствии негативных реакций и конфликтов. Прочитал статью. Она как бы не отрицает необходимости взросление. А то, что надо с подростками вести себя как с взрослыми - это ясно из того, что им требуется опыт ВЗРОСЛОЙ жизни!
Чем быстрее подростки его получат! Тем быстрее выростут ментально. Но это не значит, что их для этого нужно пускать в дебри трахаться от заката до рассвета, при этом бросать учёбу, похерить творческий рост, и прочее и прочее и прочее....
Всё в этой жизни нужно вовремя. Трахаться - вовремя. Учиться - вовремя.
Так что... так. _________________ Он любил науку и терпеть не мог ученых. Любил искусство и ненавидел искусников. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Orpheus
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 10.07.2015 Сообщения: 3997 Откуда: Madhouse
|
Добавлено: Пт 30 Окт 2015 23:56 Заголовок сообщения: |
|
|
abv123 писал(а): | Не согласен. Об этом есть в моих ссылках из предыдущего поста: если осуществлять плавный переход с начала подросткового возраста от детской модели послушания к общению с отпрыском как с младшим товарищем, то происходит гармоничное развитие, без бунтов.
|
Уже написал выше - что в ссылках речь идёт о другом. У меня речь идёт о нонконформизме. Это явление не связано с бунтами. Оно связано с развитием мышления, с его не зашоренность. Это естественный процесс - и его тут ничем не уберёшь.
abv123 писал(а): |
А также всё, тобой описанное, позволяет сделать из подростка хорошего онаниста и мечтателя. Вместо того, чтобы реально трахаться, чел. будет онанировать, смотреть порнуху и мечтать. И чем дольше будет это продолжаться, тем сложнее будет челу строить отношения с живыми партнёрами.
|
Ты утрируешь. Давай спустимся на землю. Плавать можно научиться несколькими способами:
1. Плохой способ: кинуть в воду
2. Методичное постепенное развитие навыков
Так вот, я за второй способ, так как он даёт здоровую психику и хорошие физ. навыки. Даёт псведво-опыт и опыт управления собой. И онанирование тут не причём вообще. Хотя оно кстати очень важно для понимания себя. Многие кстати и взрослые не все знают что и как можно у себя нажимать :)
abv123 писал(а): |
На мой взгляд, всё как раз наоборот: чем дольше (от момента появления влечения при наличии способности полноценно его удовлетворить) человек воздерживается от первого секса (не онанизма, а секса), тем сложнее будет начинать.
|
Ну перед тобой живой пример -- начал просто, нагло и без стыда... вообще развратная скотина :) Извините... но.... правда :)
И обратные примеры есть - которые говорят, что раннее начало может лишь усугубить.
Если серьёзно, то дело не во времени. Это изначально ошибочная зависимость.
Дело в том, готов ли ты или не готов. А под словом готов я понимаю:
1. Осознание своих ощущений
2. Осознание желаний
3. Осознание желаний партнёра
4. Осознание нормальности секса и его естественности
Если этого нет... то... не факт, что прыгая в воду... человек поплывёт.. некоторые потом получают фобии... на всю жизнь. и лечить приходиться долго и нудно.
Так что метод прыжка - явно не даёт хорошего результата.
abv123 писал(а): |
Да, секс не должен быть культом. Ханжеские запреты и необоснованные ограничения как раз и делают из него культ.
|
Проблема в том, что неокрепший ум подростка так же легко может сделать из него КУЛЬТ! В этом и смыл моего сообщения.
Подростка, который ещё не понимает, что секс можно сублимировать в творчество, работу, спорт, увлечения. Который ещё не успел познать всю гамму бытия...
И тут вы ему даёте сильный наркотик. И говорите - это же его право!
Да... это тоже самое, как в крыму были выборы: крым наш или не наш.
Это право?
Да. Это право.
А могут ли люди принять решение в состоянии эйфории? А будет ли это решение рациональным?... Вот тебе и ответ на твой вопрос...
И вообще ответ на вопрос о праве. Право это хорошо. Но нужно ещё УМЕТЬ. УМЕТЬ воспользоваться СВОИМ ПРАВОМ!
О том у нас с вами парни и речь... Про право и возможность им пользоваться.
А секс - тут не причём. Это лишь... одна из граней. _________________ Он любил науку и терпеть не мог ученых. Любил искусство и ненавидел искусников. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
abv123
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 10.01.2014 Сообщения: 1539 Откуда: Петропавловск-Камчатский
|
Добавлено: Сб 31 Окт 2015 16:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо многим форумчанам за интересную и конструктивную дискуссию!
Постараюсь завтра ответить - сегодня не было времени. Ну, если тему к тому времени не почистят. ;)
Отвечать буду здесь, поскольку тему, открытую ментолом наверняка скоро снесут. А тут, может, подольше провисит. ;) _________________ Вроде в сети принято общаться на "ты", поэтому по умолчанию буду всем "тыкать". ;) |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Mara220
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 29.08.2015 Сообщения: 6494 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: Сб 31 Окт 2015 16:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Нет, вот давайте не тут про педофилию. Есть отдельная тема - там обсуждайте. Замусорили важную тему, прикрепленную, между прочим. _________________ ¡No nos dejes! ¡Valor! ¡Vuelve a la vida! |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
abv123
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 10.01.2014 Сообщения: 1539 Откуда: Петропавловск-Камчатский
|
Добавлено: Ср 04 Ноя 2015 17:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Mara220 писал(а): | Нет, вот давайте не тут про педофилию. Есть отдельная тема - там обсуждайте. Замусорили важную тему, прикрепленную, между прочим. |
Почитай, что такое педофилия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Педофилия
Посмотри возрастные рамки этого явления. И узри, насколько ты не прав. )
Во-вторых, так как тему, созданную Ментолом (о, чудо!) до сих пор не удалили, то, так уж и быть, буду обсуждать этот вопрос там. Наверно, завтра там обстоятельно отвечу.
И прошу прощения у собеседников за долгий перерыв - было не до того. |
|
Вернуться к началу |
|
Автор |
Сообщение |
Кипарис
Заслуженный автор
Зарегистрирован: 04.12.2010 Сообщения: 1593 Откуда: РФ
|
Добавлено: Ср 04 Ноя 2015 17:48 Заголовок сообщения: |
|
|
Ведь мы только обрадовались, а нет, жив еще, курилка. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
2004-2024 © BlueSystem:
обратная@связь
|
18+ Внимание! Данный ресурс содержит информацию на гомосексуальные темы, а также материалы, предназначенные для просмотра только взрослыми.
Сайт и сервера находятся в дальнем зарубежье, вне юрисдикции и вне досягаемости репрессивных режимов.
|
|