BlueSystem
 
Гей форумы
 BlueSystem   Список форумов   Библиотека   Гей знакомства   BBS   Избранное 
 РЕГИСТРАЦИЯ   Мой профиль   Личные сообщения   Участники   ЧаВо   Вход 

Смерть Маяковского: убийство или суицид?
На страницу 1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список гей форумов BlueSystem -> Творчество
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Считаете ли Вы смерть Маяковского актом суицида?
Да. Это было самоубийство.
100%
 100%  [ 1 ]
Нет. Я думаю, его убрали.
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 1


Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:27    Заголовок сообщения: Смерть Маяковского: убийство или суицид? Ответить с цитатой

Считаю уместным создать отдельную тему для обсуждения, чтобы не давать администрации форума повода к критике и негодованию относительно неуместного флуда.

Тема обсуждения заключается в названии. К диспуту приглашаются все желающие.

Devotion писал(а):
Предлагаю к просмотру не менее познавательный и интереснейший документальный фильм,где тоже много тайн и загадок. 05

"Владимир Маяковский.Третий лишний,"

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Semnadzat писал(а):
Devotion писал(а):
Семнадцать пишет:
Цитата:
Во Вселенной гораздо больше тайн и загадок, чем рассказано в фильме.

Всего,наверное,мы никогда не узнаем.

Предлагаю к просмотру не менее познавательный и интереснейший документальный фильм,где тоже много тайн и загадок. 05

"Владимир Маяковский.Третий лишний,"

[youtube][/youtube]


Никому не позволю называть Его неврастеником и истеричкой. А роль Лили Брик в его жизни явно преувеличивают.

Фильм основан то ли на лжи, то ли на недостаточной осведомленности. Он "застрелился" не из своего пистолета. Перед актом суицида у него был гость. Из нового круга общения Бриков... НКВД-шник...

Открой глаза! Его убрали! Маяковский никогда не был истеричкой! Он никогда бы не сделал этого сам. Хах! Экспертизу они провели и доказали... Харлам, что они могли доказать, если даже элементарного факта незнания анатомии стрелявшим они не установили (?)!!! "Выстрелом в сердце". ... Я Ему стих даже посвящала... Не помню... Начинался как-то типо "Вы, убивший себя мимо сердца..." Ключевое слово "МИМО"! Выстрелили в грудную клетку слева, там где стучит. Сердца этот выстрел даже не зацепил(((

Кароч, хорош постить попсу дезинформационную... 10 Расстроил только...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Devotion писал(а):
Пишешь:
Цитата:
Фильм основан то ли на лжи, то ли на недостаточной осведомленности. Он "застрелился" не из своего пистолета. Перед актом суицида у него был гость. Из нового круга общения Бриков... НКВД-шник...


Я, конечно, дико извиняюсь, но это называется по - русски "ловля блох".
Какие опять НКВДшники?
В этом док.фильме о Маяковском рассказывают люди внушающие доверие.
Один только мояковед чего стоит!Заметь он не из России.
Поверь,если бы там была замешена "рука Сталина" уже бы всё стало известно в 91 году.

Нв Украине из какаких источников черпают инфу побной твоей здесь.
Там,я смотрю,всё непрекращается антисоветская истерия?

Его поэму "Владимир Ильич Ленин",которую он посвятил коммунистической партии,не запретили ещё?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

veller писал(а):
Devotion писал(а):
Поверь, если бы там была замешена "рука Сталина" уже бы всё стало известно в 91 году.



Узко мыслите! Ах, если бы Моисей повернул направо от Синая 32
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Semnadzat писал(а):
Devotion писал(а):
Пишешь:
Цитата:
Фильм основан то ли на лжи, то ли на недостаточной осведомленности. Он "застрелился" не из своего пистолета. Перед актом суицида у него был гость. Из нового круга общения Бриков... НКВД-шник...


Я, конечно, дико извиняюсь, но это называется по - русски "ловля блох".
Какие опять НКВДшники?
В этом док.фильме о Маяковском рассказывают люди внушающие доверие.
Один только мояковед чего стоит!Заметь он не из России.
Поверь,если бы там была замешена "рука Сталина" уже бы всё стало известно в 91 году.

Нв Украине из какаких источников черпают инфу побной твоей здесь.
Там,я смотрю,всё непрекращается антисоветская истерия?

Его поэму "Владимир Ильич Ленин",которую он посвятил коммунистической партии,не запретили ещё?


Заметь, я не настаивала на версии "НКВД-шник". Я лишь заметила, что в фильме не изучена до конца, если не сказать переврана, жизненная ситуация поэта незадолго до смерти. Не указаны многие факты. Более того, в НКВД-шное профессиональное убийство верить глупо: стреляли с явным намерением прострелить сердце. Сердце, Карл!!! Стрелял неопытный чел, не знающий где оно находится! НКВД себе такого никогда не позволяло: строго между глаз.

Но в суицид Маяковского не верю. На это имею 3 причины: 1 расследование проведено не было; 2. веского мотива для самоубийства не было; 3. по всей стране наблюдалось последовательное истребление всей ленинской элиты.

По причине №1 имею несколько подозрительных фактов, которые почему-то не бросились никому в глаза на тот момент: стих предсмертный "... Любовная лодка разбилась о быт..." написан задолго до самоубийства, но его находят в качестве прощальной записки. Второе: у него был собственный пистолет - он стреляется из чужого оружия. Третье (важное): в прощальном стихе звучит обращение какбэ к Лиле Брик, но вместе с тем, он говорит о Бриках в третьем лице, завещая отдать им недописанные стихи... 02 От себя добавлю, что это Маяковский - личность далекая от склонности к суициду!!! Даже в этом фильме звучит такой лозунг, как "Железному человеку - железный венок".

По факту №2. С чего бы это он? В фильме подаются такие весьма скромные мотивы, как предложения самоубийства в записюльке какой-то и отверженное предложение какой-то актрисюльки, которых у него в неделю по 5 было 15 Это не повод.

А по третьему факту промолчу, опасаясь неприятного амбре, после ковыряния куска говна 01

Ты пишешь:
"Поверь,если бы там была замешена "рука Сталина" уже бы всё стало известно в 91 году."

А если не Сталина? А если убийство, но не НКВД-шное? Что станет известно, если никаких расследований, доказательств, опровержений?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Март писал(а):
Цитата:
"Владимир Маяковский.Третий лишний,"


До фильма, не сомневался, что умереть ему помогли. Пролетарский поэт с богемным образом жизни. Власть долго его не вытерпела бы.

Жаль. Талантливый. Брикозависимый. Жил, как натянутая струна.

Фильм атмосферный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Devotion писал(а):
Семнадцать пишет:
Цитата:
Но в суицид Маяковского не верю. На это имею 3 причины: 1 расследование проведено не было; 2. веского мотива для самоубийства не было; 3. по всей стране наблюдалось последовательное истребление всей ленинской элиты.


Цитата:
А если не Сталин? А если убийство, но не НКВД-шное? Что станет известно, если никаких расследований, доказательств, опровержений?


Как это не было расследования?Как это нет доказательств?
Смотри и вникай!
Первые несколько минут в фильме про смерть Сергея Есенина идёт речь,которого Владимир Маяковский лаского называл Серёжкой!
В фильме всё подробно описывается с таким "чёрным юморком".Есть и светлый юмор.Особенно про напиток"ёрш" и игру в бильярд.)))
*Мощно-про его тактические ходы в игре.*Короче,всё-как ты любишь!

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Жаль, что остальные комментарии урезали.
Харлам, ты можешь еще раз опубликовать письмо Сержанта сюда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Devotion писал(а):
В продолжении.
В.В.Маяковский-поэма "В.И.Ленин."

Если бы
выставить в музее
плачущего большевика,
весь день бы
в музее
торчали ротозеи.
Еще бы -
такое
не увидишь и в века!
Пятиконечные звезды
выжигали на наших спинах
панские воеводы.
Живьем,
по голову в землю,
закапывали нас банды
Мамонтова.
В паровозных топках
сжигали нас японцы.
рот заливали свинцом и оловом.
отрекитесь! — ревели,
но из
горящих глоток
лишь три слова:
— Да здравствует коммунизм! -
Кресло за креслом,
ряд в ряд
эта сталь
железо это
вваливалось
двадцать второго января
в пятиэтажное здание
Съезда Советов.
Усаживались,
кидались усмешкою,
решали
походя
мелочь дел.
Пора открывать!
Чего они мешкают?
Чего
президиум,
как вырубленный,
поредел?
Отчего
глаза
краснее ложи?
Что с Калининым?
Держится еле.
Несчастье?
Какое?
Быть не может?
А если с ним?
Нет!
Неужели?
Потолок
на нас
пошел снижаться вороном.
Опустили головы -
еще нагни!
Задрожали вдруг
и стали черными
люстр расплывшихся огни.
Захлебнулся
клокольчика ненужный щелк.
Превозмог себя
и встал Калинин.
Слезы не сжуешь
с усов и щек.
Выдали.
Блестят у бороды на клине.
Мысли смешались,
голову мнут.
Кровь в виски,
клокочет в вене:
— Вчера
в шесть часов пятьдесят минут
скончался товарищ Ленин!
Этот год
видал,
чего не взвидят сто.
День
векам
войдет
в тоскливое преданье.
Ужас
из железа
выжал стон.
По большевикам
прошло рыданье.
Тяжесть страшная!
Самих себя же
выволакивали
волоком.
Разузнать -
когда и как?
Чего таят!
В улицы
и в переулки
катафалкой
плыл
Большой театр.
Радость
ползет улиткой.
У горя
бешеный бег.
Ни солнца,
ни льдины слитка -
всё
сквозь газетное ситко
черный
засеял снег.
На рабочего
у станка
весть набросилась.
Пулей в уме.
И как будто
слезы стакан
опрокинули на инструмент.
И мужичонко,
видавший виды,
смерти
в глаз
смотревший не раз,
отвернулся от баб,
но выдала
кулаком
растертая грязь.
Были люди — кремень,
и эти
прикусились,
губу уродуя.
Стариками
рассерьезничались дети,
и, как дети,
плакали седобородые.
Ветер
всей земле
бессонницею выл,
и никак
восставшей
не додумать до конца.
что вот гроб
в морозной
комнатеночке Москвы
революции
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Semnadzat

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 06.08.2014
Сообщения: 1574

СообщениеДобавлено: Вт 31 Янв 2017 00:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Devotion писал(а):
Сейчас
прозвучали б
слова чудотворца,
чтоб нам умереть
и его разбудят, -
плотина улиц
враспашку растворится,
и с песней
на смерть
ринутся люди.
Но нету чудес,
и мечтать о них нечего.
Есть Ленин,
гроб
и согнутые плечи.
Он был человек
до конца человечьего -
неси
и казнись
тоской человечьей.
Вовек
такого
бесценного груза
еще
не несли
океаны наши,
как гроб этот красный,
к Дому Союзов
плывущий
на спинах рыданий и маршей.
Еще
в караул
вставала в почетный
суровая гвардия
ленинской выправки,
а люди
уже
прожидают, впечатаны
во всю длину
и Тверской
и Димитровки.
В семнадцатом
было -
в очередь дочери
за хлебом не вышлешь -
завтра съем!
Но в эту
холодную,
страшную очередь
с детьми и с больными
встали все.
Деревни
строились
с городом рядом.
То мужеством горе,
то детскими вызвенит.
Земля труда
проходила парадом -
живым
итогом
ленинской жизни.
Желтое солнеце,
косое и лаковое.
взойдет,
лучами к подножью кидается.
Как будто
забитые,
надежду оплакивая,
склоняясь в горе,
проходят китайцы.
Вплывали
ночи
на спинах дней,
часы меняя,
путая даты.
Как будто
не ночь
и не звезды на ней,
а плачут
над Лениным
негры из Штатов.
Мороз небывалый
жарил подошвы.
А люди
днюют
давкою тесной.
Даже
от холода
бить в ладоши
никто не решается -
нельзя,
неуместно.
Мороз хватает
и тащит,
как будто
пытает,
насколько в любви закаленные.
Врывается в толпы.
В давку запутан,
вступает
вместе с толпой за колонны.
Ступени растут,
разрастаются в риф.
Но вот
затихает
дыханье и пенье,
и страшно ступить -
под ногою обрыв -
бездонный обрыв
в четыре ступени.
Обрыв
от рабства в сто поколений,
где знают
лишь золота звонкий резон.
Обрыв
и край -
это гроб и Ленин,
а дальше -
коммуна
во весь горизонт.
Что увидишь?!
Только лоб его лишь,
и Надежда Константиновна
в тумане
за...
Может быть,
в глаза без слез
увидеть можно больше.
Не в такие
я
смотрел глаза.
Знамен
плывущих
склоняется шелк
последней
почестью отданной:
"Прощай же, товарищ
ты честно прошел
свой доблестный путь, благородный".
Страх.
Закрой глаза
и не гляди -
как будто
идешь
по проволоке провода.
Как будто
не ночь
и не звезды на ней,
а плачут
над Лениным
негры из Штатов.
Мороз небывалый
жарил подошвы.
А люди
днюют
давкою тесной.
Даже
от холода
бить в ладоши
никто не решается -
нельзя,
неуместно.
Мороз хватает
и тащит,
как будто
пытает,
насколько в любви закаленные.
Врывается в толпы.
В давку запутан,
вступает
вместе с толпой за колонны.
Ступени растут,
разрастаются в риф.
Но вот
затихает
дыханье и пенье,
и страшно ступить -
под ногою обрыв -
бездонный обрыв
в четыре ступени.
Обрыв
от рабства в сто поколений,
где знают
лишь золота звонкий резон.
Обрыв
и край -
это гроб и Ленин,
а дальше -
коммуна
во весь горизонт.
Что увидишь?!
Только лоб его лишь,
и Надежда Константиновна
в тумане
за...
Может быть,
в глаза без слез
увидеть можно больше.
Не в такие
я
смотрел глаза.
Знамен
плывущих
склоняется шелк
последней
почестью отданной:
"Прощай же, товарищ
ты честно прошел
свой доблестный путь, благородный".
Страх.
Закрой глаза
и не гляди -
как будто
идешь
по проволоке провода.
Как будто
минуту
один на один
остался
с огромной
единственной правдой.
Я счастлив.
Звенящего марша вода
относит
тело мое невесомое.
Я знаю -
отныне
и навсегда
во мне
минута
эта вот самая.
Я счастлив,
что я
этой силы частица,
что общие
даже слезы из глаз.
Сильнее
и чище
нельзя причаститься
великому чувству
по имени -
класс!
Знамённые
снова
склоняются крылья,
чтоб завтра
опять
подняться в бои -
"Мы сами, родимый,закрыли
орлиные очи твои".
Только б не упасть,
к плечу плечо,
флаги вычернив
и веками алея,
на последнее
прощание с Ильичем
шли
и медлили у Мавзолея.
Выполняют церемониал.
Говорили речи.
Говорят — и ладно.
Горе вот,
что срок минуты
мал -
разве
весь
охватишь ненаглядный!
Пройдут
и наверх
смотрят с опаской,
на черный,
посыпанный снегом кружок.
Как бешено
скачут
стрелки на Спасской.
В минуту -
к последней четверке прыжок.
Замрите
минуту
от этой вести!
Остановись,
движенье и жизнь!
Поднявшие молот,
стыньте на месте.
Земля, замри,
ложись и лежи!
Безмолвие.
Путь величайший окончен.
Стреляли из пушки,
а может, из тыщи.
И эта
пальба
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список гей форумов BlueSystem -> Творчество Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

В начало гей форумов




Гей каталог
BlueSystem 2004-2024 © BlueSystem: обратная@связь

18+ Внимание! Данный ресурс содержит информацию на гомосексуальные темы, а также материалы, предназначенные для просмотра только взрослыми.
Сайт и сервера находятся в дальнем зарубежье, вне юрисдикции и вне досягаемости репрессивных режимов.