BlueSystem
 
Гей форумы
 BlueSystem.Org   Список форумов   Библиотека   Гей знакомства   BBS   Избранное 
 РЕГИСТРАЦИЯ   Мой профиль   Личные сообщения   Участники   ЧаВо   Вход 


Подставные знакомства от вымогателей
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список гей форумов BlueSystem -> Первое знакомство
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Автор Сообщение
Verka

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 17.11.2015
Сообщения: 2859

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 00:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandroo писал(а):
Verka писал(а):
Alexandroo писал(а):
Тема стара, как мир. Но все же как юрист, хочу заметить, что покушение на ст. 134 УК здесь можно вменить и если не во всех, то в некоторых ситуациях точно, поэтому с советом ничего не бояться и "слать вымогателей нахуй" соглашусь лишь отчасти. Другое дело - вопрос доказывания этого факта, тут уже, конечно все зависит от конкретной ситуации, обстоятельств дела и так далее. Судебная практика по таким делам есть.
А вообще я не люблю малолеток и предпочитаю с ними не связываться, с ними так скучно и не интересно (ну по мне так) 03
Мне всегда нравились парни постарше лет на 5 примерно. Даже с моим у меня такая разница. 05
У покушения на ст.134 другие признаки.Все прекрасно осведомлены каким образом в интернете на сайтах знакомств разводят на бабло,и ни один аферист не станет связываться с полицией,тем более что малолеток там и близко нет


  Так так так ну-ка ну-ка какие это признаки у покушения на ст. 134 УК?
Ну явно не переписка и договорённость о встрече с парнем 18+.Это так и с 60-летним спишешься а придёт малолетка.В чём выражается факт покушения?Где малолетка?Какие доказательства?Экспертизы?Любой мало мальски сообразительный человек быстро оправдается.Такое дело уголовное запустить далеко не так просто как кажется,а то в любого можно будет пальцем ткнуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Alexandroo

Участник форума



Зарегистрирован: 18.10.2017
Сообщения: 99
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 00:58    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Caution писал(а):
Поймите, передача денег вымогателям не гарантирует вам НИЧЕГО.
Моя практика показала, что вымогатели никого не передают в полицию. Те, кто их кидал на деньги, не были привлечены. Те, кто отдал им деньги - лишился денег.
Юристы из ЛГБТ организации Стимул тоже имеют широкую практику таких дел - ни одного случая привлечения тех, кто пришел на подставу по "покушению на 134". Многие обратились в полицию по поводу грабежей и вымогательств - полиция тянет кота за хвост.

Понимаете - покушение на 134 нужно доказать, и это сделать сложно. Если возбудить дело по этой статье, то бандиты-вымогатели, вовлекшие несовершеннолетнего в это дело, также будут нести ответственность как подстрекатели. Потом, ещё юристами Стимула установлено, что на деле 15-летних наживок в реальности нет, они старше, то, что им 15 - легенда бандитов.
И еще момент. Про возраст многие наживки врут. Сообщают уже при встрече или не сообщают.
Соответственно, на Преображенке они говорят возраст уже в процессе переписки через Вотсап, и то очень неохотно. Три раза спрашивал.

То, кому кто и то нравится - это не чьё-то собачье дело, здесь есть сайт для лиц от 18 и старше. Если бандиты сюда заведомо с целью наживы впихивают наживок - то никакая полиция не возбудит дело по покушению на ст.134.
Другое дело, что полиция в курсе этих вымогателей, и не трогает их. А вымогательство это особо тяжкая статья УК РФ, до 15 лет тюрьмы.

Потому ещё раз хочу предупредить:
1. ЕСЛИ ВЫ СТАЛИ ЖЕРТВОЙ ПОДСТАВЫ - ОБРАТИТЕСЬ КО МНЕ
2. ДЕНЕГ ВЫМОГАТЕЛЯМ НЕ ДАВАТЬ
3. ОБРАЩАЙТЕСЬ К ЮРИСТАМ СТИМУЛА. МНОГО КТО УЖЕ ОБРАТИЛСЯ В ПОЛИЦИЮ, НИКОГО НЕ ПОСАДИЛИ (ВЫМОГАТЕЛЕЙ ТОЖЕ).
4. БУДЬТЕ В КУРСЕ ТАКИХ ПОДСТАВ, И ПОСТАРАЙТЕСЬ ИХ ИЗБЕГАТЬ.


От вашего комментария Caution я вообще мягко говоря оху*л сейчас. Пишите "особо тяжкая СТАТЬЯ", а не особо тяжкое ПРЕСТУПЛЕНИЕ (см. ст. 15 УК). Да еще и категорию преступления определяете по квалифицированному составу, а не по ч. 1 ст. 163 УК. С чего вы взяли, что там обязательно соучастие будет, определяя категорию преступления по ч. 3 ст. 163 УК ? Причем здесь бандитизм вообще? Я не вижу признаков преступления, предусмотренных ст. 209 УК. Доказать покушение на ст. 134 тяжело - согласен (хотя у меня друг-следователь есть и он рассказывал мне, что по этой статье привлекали по аналогичным делам, следовательно с вопросом доказывания там было все ОК (но это уже процессуальные моменты, а не квалификационные) - только там телки-наживки были, а не парни и другой стороной выступал мужик). При этом и вымогательство доказать со стороны, как вы выражаетесь "бандитов-вымогателей" также непросто будет. С фактической стороны вопроса я с Вами согласен, но с правовой - уж извините, категорически не согласен.
_________________
Молодость и дерзкий взгляд покоряют весь мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Verka

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 17.11.2015
Сообщения: 2859

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 01:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandroo писал(а):
Caution писал(а):
Поймите, передача денег вымогателям не гарантирует вам НИЧЕГО.
Моя практика показала, что вымогатели никого не передают в полицию. Те, кто их кидал на деньги, не были привлечены. Те, кто отдал им деньги - лишился денег.
Юристы из ЛГБТ организации Стимул тоже имеют широкую практику таких дел - ни одного случая привлечения тех, кто пришел на подставу по "покушению на 134". Многие обратились в полицию по поводу грабежей и вымогательств - полиция тянет кота за хвост.

Понимаете - покушение на 134 нужно доказать, и это сделать сложно. Если возбудить дело по этой статье, то бандиты-вымогатели, вовлекшие несовершеннолетнего в это дело, также будут нести ответственность как подстрекатели. Потом, ещё юристами Стимула установлено, что на деле 15-летних наживок в реальности нет, они старше, то, что им 15 - легенда бандитов.
И еще момент. Про возраст многие наживки врут. Сообщают уже при встрече или не сообщают.
Соответственно, на Преображенке они говорят возраст уже в процессе переписки через Вотсап, и то очень неохотно. Три раза спрашивал.

То, кому кто и то нравится - это не чьё-то собачье дело, здесь есть сайт для лиц от 18 и старше. Если бандиты сюда заведомо с целью наживы впихивают наживок - то никакая полиция не возбудит дело по покушению на ст.134.
Другое дело, что полиция в курсе этих вымогателей, и не трогает их. А вымогательство это особо тяжкая статья УК РФ, до 15 лет тюрьмы.

Потому ещё раз хочу предупредить:
1. ЕСЛИ ВЫ СТАЛИ ЖЕРТВОЙ ПОДСТАВЫ - ОБРАТИТЕСЬ КО МНЕ
2. ДЕНЕГ ВЫМОГАТЕЛЯМ НЕ ДАВАТЬ
3. ОБРАЩАЙТЕСЬ К ЮРИСТАМ СТИМУЛА. МНОГО КТО УЖЕ ОБРАТИЛСЯ В ПОЛИЦИЮ, НИКОГО НЕ ПОСАДИЛИ (ВЫМОГАТЕЛЕЙ ТОЖЕ).
4. БУДЬТЕ В КУРСЕ ТАКИХ ПОДСТАВ, И ПОСТАРАЙТЕСЬ ИХ ИЗБЕГАТЬ.


От вашего комментария Caution я вообще мягко говоря оху*л сейчас. Пишите "особо тяжкая СТАТЬЯ", а не особо тяжкое ПРЕСТУПЛЕНИЕ (см. ст. 15 УК). Да еще и категорию преступления определяете по квалифицированному составу, а не по ч. 1 ст. 163 УК. С чего вы взяли, что там обязательно соучастие будет, определяя категорию преступления по ч. 3 ст. 163 УК ? Причем здесь бандитизм вообще? Я не вижу признаков преступления, предусмотренных ст. 209 УК. Доказать покушение на ст. 134 тяжело - согласен (хотя у меня друг-следователь есть и он рассказывал мне, что по этой статье привлекали по аналогичным делам, следовательно с вопросом доказывания там было все ОК (но это уже процессуальные моменты, а не квалификационные) - только там телки-наживки были, а не парни и другой стороной выступал мужик). При этом и вымогательство доказать со стороны, как вы выражаетесь "бандитов-вымогателей" также непросто будет. С фактической стороны вопроса я с Вами согласен, но с правовой - уж извините, категорически не согласен.
Как доказать факт вымогательства если нет свидетелей или других данных со стороны,а как вообще вымогателей выводят на чистую воду?Сколько слышал о таких делах-всегда ловили на живца,и между прочим,в таких случаях очень охотно дают ход уголовному делу.Лично знаю пример когда парень не отдал деньги сразу а немедленно обратился в отдел полиции(по моему в РУБОП,не помню точно,лет 12 назад дело было)-там снабдили его миникамерой и диктофоном и отправился он в логово зверя,в момент передачи взяли их.Там всё закончилось судом и условным сроком для одного,второй проходил вроде как по второму эпизоду-закрыли
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Alexandroo

Участник форума



Зарегистрирован: 18.10.2017
Сообщения: 99
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 01:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Verka писал(а):
Alexandroo писал(а):
Verka писал(а):
Alexandroo писал(а):
Тема стара, как мир. Но все же как юрист, хочу заметить, что покушение на ст. 134 УК здесь можно вменить и если не во всех, то в некоторых ситуациях точно, поэтому с советом ничего не бояться и "слать вымогателей нахуй" соглашусь лишь отчасти. Другое дело - вопрос доказывания этого факта, тут уже, конечно все зависит от конкретной ситуации, обстоятельств дела и так далее. Судебная практика по таким делам есть.
А вообще я не люблю малолеток и предпочитаю с ними не связываться, с ними так скучно и не интересно (ну по мне так) 03
Мне всегда нравились парни постарше лет на 5 примерно. Даже с моим у меня такая разница. 05
У покушения на ст.134 другие признаки.Все прекрасно осведомлены каким образом в интернете на сайтах знакомств разводят на бабло,и ни один аферист не станет связываться с полицией,тем более что малолеток там и близко нет


  Так так так ну-ка ну-ка какие это признаки у покушения на ст. 134 УК?
Ну явно не переписка и договорённость о встрече с парнем 18+.Это так и с 60-летним спишешься а придёт малолетка.В чём выражается факт покушения?Где малолетка?Какие доказательства?Экспертизы?Любой мало мальски сообразительный человек быстро оправдается.Такое дело уголовное запустить далеко не так просто как кажется,а то в любого можно будет пальцем ткнуть


Цитирую ч. 3 ст. 30 УК
Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

Договорилось значит это лицо потрахаться с малолеткой. Знало ли оно, не знало - что малолетке нет 16 лет - это не важно, поскольку в ст. 134 УК нет слова "заведомо " (а в некоторых других статьях УК это слово есть). Слово "заведомо" указывает на то, что привлечь к уголовной ответственности можно лишь в случае знания виновным лицом этого факта. Ну так вот - так произошло, что лицу не дали совершить объективную сторону преступления = то есть посношаться с малолеткой - по не зависящим от этого посягающего (виновного) лица обстоятельствам - чем вам не покушение ? А если вы о доказывании говорите - то чем вам не доказательства - показания (потерпевшего, свидетеля). Но это уже процессуальные вопросы. Я согласен, что доказывание здесь будет тяжелым, но такие дела есть (практика судебная для меня авторитетнее практики каких-то там юристов Стимула, на которую ссылается Caution)
_________________
Молодость и дерзкий взгляд покоряют весь мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Verka

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 17.11.2015
Сообщения: 2859

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 07:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandroo писал(а):
Verka писал(а):
Alexandroo писал(а):
Verka писал(а):
Alexandroo писал(а):
Тема стара, как мир. Но все же как юрист, хочу заметить, что покушение на ст. 134 УК здесь можно вменить и если не во всех, то в некоторых ситуациях точно, поэтому с советом ничего не бояться и "слать вымогателей нахуй" соглашусь лишь отчасти. Другое дело - вопрос доказывания этого факта, тут уже, конечно все зависит от конкретной ситуации, обстоятельств дела и так далее. Судебная практика по таким делам есть.
А вообще я не люблю малолеток и предпочитаю с ними не связываться, с ними так скучно и не интересно (ну по мне так) 03
Мне всегда нравились парни постарше лет на 5 примерно. Даже с моим у меня такая разница. 05
У покушения на ст.134 другие признаки.Все прекрасно осведомлены каким образом в интернете на сайтах знакомств разводят на бабло,и ни один аферист не станет связываться с полицией,тем более что малолеток там и близко нет


  Так так так ну-ка ну-ка какие это признаки у покушения на ст. 134 УК?
Ну явно не переписка и договорённость о встрече с парнем 18+.Это так и с 60-летним спишешься а придёт малолетка.В чём выражается факт покушения?Где малолетка?Какие доказательства?Экспертизы?Любой мало мальски сообразительный человек быстро оправдается.Такое дело уголовное запустить далеко не так просто как кажется,а то в любого можно будет пальцем ткнуть


Цитирую ч. 3 ст. 30 УК
Покушением на преступление признаются умышленные действия (бездействие) лица, непосредственно направленные на совершение преступления, если при этом преступление не было доведено до конца по не зависящим от этого лица обстоятельствам.

Договорилось значит это лицо потрахаться с малолеткой. Знало ли оно, не знало - что малолетке нет 16 лет - это не важно, поскольку в ст. 134 УК нет слова "заведомо " (а в некоторых других статьях УК это слово есть). Слово "заведомо" указывает на то, что привлечь к уголовной ответственности можно лишь в случае знания виновным лицом этого факта. Ну так вот - так произошло, что лицу не дали совершить объективную сторону преступления = то есть посношаться с малолеткой - по не зависящим от этого посягающего (виновного) лица обстоятельствам - чем вам не покушение ? А если вы о доказывании говорите - то чем вам не доказательства - показания (потерпевшего, свидетеля). Но это уже процессуальные вопросы. Я согласен, что доказывание здесь будет тяжелым, но такие дела есть (практика судебная для меня авторитетнее практики каких-то там юристов Стимула, на которую ссылается Caution)
Да есть конечно.В России вообще как карта ляжет-так и будет.Надо отделу полиции выполнить план по уголовным делам-дадут ход,не надо-не дадут.У нас такая система что перевернуть всё могут с ног на голову.Но боятся не стоит. Какие малолетки,ему правда 16 не исполнилось?Какое покушение если этот "малолетка" сидит на сайте знакомств-и ещё куча и куча моментов
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Alexandroo

Участник форума



Зарегистрирован: 18.10.2017
Сообщения: 99
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 08:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про полицию - согласен. У нас даже со следаком можно договориться - такая система. Есть ли покушение или нет - зависит исключительно от действий посягающего ( виновного) , а не от действий малолетки ( который процессуально в данной ситуации становится потерпевшим). Verka - плюс важны обстоятельства дела конкретные. Конечно, не считаю правильным голословно утверждать , что мол вот всегда можно тут инкриминировать покушение на ст 134 УК , я лишь говорю о том, что теоретически обстоятельства дела могут сложиться так, что такая квалификация будет обоснованной и логичной - и судебная практика по этому составу преступления - тому подтверждение. Вопрос о том как будет дело двигаться по стадиям - это уже процессуальные моменты. Я пока что только о квалификации говорю.
_________________
Молодость и дерзкий взгляд покоряют весь мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Verka

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 17.11.2015
Сообщения: 2859

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 09:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теоретически,может и на улице патруль остановить,сказать чтобы проследовали в отдел,а в отделе предъявить обвинение что приставал на улице к малолетке.Свидетелей нет,записей с камеры нет,есть только показания малолетки.Предстоит куча экспертиз-доказать вряд ли докажут,но нервы потрепят так что на всю жизнь запомниться.Такие случаи тоже были,особенно когда бабы со своими бывшими гражданскими мужьями в ссоре и начинают детей подстрекать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Alexandroo

Участник форума



Зарегистрирован: 18.10.2017
Сообщения: 99
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 18:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Verka писал(а):
Теоретически,может и на улице патруль остановить,сказать чтобы проследовали в отдел,а в отделе предъявить обвинение что приставал на улице к малолетке.Свидетелей нет,записей с камеры нет,есть только показания малолетки.Предстоит куча экспертиз-доказать вряд ли докажут,но нервы потрепят так что на всю жизнь запомниться.Такие случаи тоже были,особенно когда бабы со своими бывшими гражданскими мужьями в ссоре и начинают детей подстрекать


При всем моем глубоком уважении к вам, Verka, вынужден с вами не согласиться. Если ситуация, описанная мной возможна в реальной жизни, то просто представьте себе мента, рискующего пойти на такое бессмысленное и бесперспективное мероприятие (как вы описали) в виде фальсификации доказательств и привлечения заведомо невиновного к уголовной ответственности - это аж совокупность из двух преступлений против правосудия - там санкция будет будь здоров. А уж в описанной вами ситуации можно еще вдобавок к этому в зависимости от обстоятельств дела на принуждение к даче показаний натянуть. Криминализация деяний главы 31 УК (преступлений против правосудия) хоть как-то нас защищает от произвола следственных органов и мнимого полицейского всемогущества в отношении нас с вами - простых граждан. Полагать, что в российских реалиях абсолютно и напрочь не существует никакого правосудия и органы только невиновных привлекают также наивно и самоуверенно, как верить в беспристрастность и справедливость российской Фемиды. Все-таки что-то среднее существует - многих реально виновных людей хватают за жопы, но при этом, я не спорю, что существуют так называемые "справедливые" и "беспристрастные" дела с Улюкаевым и Васильевой.
_________________
Молодость и дерзкий взгляд покоряют весь мир.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Verka

Заслуженный автор



Зарегистрирован: 17.11.2015
Сообщения: 2859

СообщениеДобавлено: Пн 23 Окт 2017 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alexandroo писал(а):
Verka писал(а):
Теоретически,может и на улице патруль остановить,сказать чтобы проследовали в отдел,а в отделе предъявить обвинение что приставал на улице к малолетке.Свидетелей нет,записей с камеры нет,есть только показания малолетки.Предстоит куча экспертиз-доказать вряд ли докажут,но нервы потрепят так что на всю жизнь запомниться.Такие случаи тоже были,особенно когда бабы со своими бывшими гражданскими мужьями в ссоре и начинают детей подстрекать


При всем моем глубоком уважении к вам, Verka, вынужден с вами не согласиться. Если ситуация, описанная мной возможна в реальной жизни, то просто представьте себе мента, рискующего пойти на такое бессмысленное и бесперспективное мероприятие (как вы описали) в виде фальсификации доказательств и привлечения заведомо невиновного к уголовной ответственности - это аж совокупность из двух преступлений против правосудия - там санкция будет будь здоров. А уж в описанной вами ситуации можно еще вдобавок к этому в зависимости от обстоятельств дела на принуждение к даче показаний натянуть. Криминализация деяний главы 31 УК (преступлений против правосудия) хоть как-то нас защищает от произвола следственных органов и мнимого полицейского всемогущества в отношении нас с вами - простых граждан. Полагать, что в российских реалиях абсолютно и напрочь не существует никакого правосудия и органы только невиновных привлекают также наивно и самоуверенно, как верить в беспристрастность и справедливость российской Фемиды. Все-таки что-то среднее существует - многих реально виновных людей хватают за жопы, но при этом, я не спорю, что существуют так называемые "справедливые" и "беспристрастные" дела с Улюкаевым и Васильевой.
Ну я для примера описал.Хотя за взятку всё может быть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Автор Сообщение
Caution

Новичок на форуме



Зарегистрирован: 22.10.2017
Сообщения: 9
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 24 Окт 2017 03:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот наживка появилась опять


К вопросам юридическим.
Доказать покушение на 134 сложно. Полиция этим не занимается.
Если был секс - то тогда да.
Однако, вымогатели вас не передадут полиции, так как тогда их и их наживку потащат как свидетелей, им это не надо. Крыши в полиции у них нет.
Вымогательство доказать сложно, так как сразу после подставы вымогатели ведут в банк или едут домой. Они не дают время, чтобы человек не мог обратиться куда-то по факту вымогательства.

Даже с оккупай-педофиляй, там только одного человека привлекли.

Короче, не ссыте, ДЕНЕГ ВЫМОГАТЕЛЯМ НЕ ОТДАВАЙТЕ!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Facebook ВКонтакте Твиттер Живой Журнал

Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список гей форумов BlueSystem -> Первое знакомство Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Страница 2 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах

В начало гей форумов

Товары для мастурбации и секса выбираем в магазинах: одинплюс, сексмагазин




Гей каталог
BlueSystem 2004-2017 © BlueSystem: обратная@связь

18+ Внимание! Данный ресурс содержит информацию на гомосексуальные темы, а также материалы, предназначенные для просмотра только взрослыми.